Ciclismo real (II): en el ciclismo no hay amaños por apuestas, circulen

elEstadotequieredrogadoQue las apuestas deportivas son un problema de primera magnitud para el deporte está a la vista de cualquiera que no viva de este sector económico. Multinacionales con sedes en países y enclaves de legislación laxa o que directamente favorece las actividades delictivas (Gibraltar, Chipre, Jersey por citar algunos) inundan con millones de euros de ingreso directo equipos de futbol hasta de cuarta categoría -el vehículo de entrada, el deporte rey para estos casos- y otras decenas de deportes.

Es un círculo vicioso que incluye regar con millones los medios de comunicación -la publicidad en la radio está copada por estas empresas- y también deportes de difícil sostenibilidad, cuando la parte del león de su negocio viene del fútbol: los medios no informan de la lacra social que supone este negocio improductivo de principio a fin, y estos se venden como la ayuda fundamental para que poblachones puedan tener equipos de voleibol o futbol-sala en la máxima categoría.

Este tipo de negocios llevan tras de sí prácticas mafiosas tanto en su implantación, como una vez que se han expandido. Es tal la facilidad para ganar dinero con un chasquido de dedos que abundan las noticias sobre amaños de partidos de tenis, fútbol y todo tipo de deportes: han conseguido exportar lo que tradicionalmente dominaba la Mafia en apuestas de caballos a los otros deportes. Si esa tarde tiene que ganar Audacious a Tireless la cuarta serie en el hipódromo de Musselburg, pues ahora se hace en un partido de octavos en un torneo de tenis. Pequeño y grande.

¿Y qué pasa con el ciclismo? La corrupción en el ciclismo siempre ha sido de múltiple espectro, y por supuesto que no es ajena a este fenómeno. Los pantanistas -un tipo de afasia- creen que su ídolo dejó de ganar el Giro 1999 porque fue el primero en donde las apuestas deportivas de ciclismo estaban permitidas en Italia, y alguien se hizo de oro apostando por la victoria de Gotti en la previa de la etapa del Mortirolo. Hay que aferrarse a lo que sea para evitar reconocer lo de politoxicómano.

Not my circusLos amaños de carrera son comunes en el ciclismo, incluso en las grandes citas: ahí está el ejemplo del extremadamente limitado Pereiro, que vendió la etapa reina del Tour, o Vinokourov comprando la Lieja 2010, o Bettini ofreciendo un maletín de dinero a Astarloa por ganar un gregario en el Mundial 2003. Y eso que por entonces las apuestas deportivas estaban en pañales, mucho antes de ser turbopotencias con la hiperubicuidad para apostar que ofrecen los dispositivos móviles.

Ha sido en la pasada década cuando la plaga ha llegado. Dejé de hacer previas y pronósticos por Twitter porque siempre aparecía un ludópata que me pedía, con la urgencia del adicto, “un favorito para la etapa de hoy”, e incluso te decían abiertamente que iban a meter “unos eurillos” a la victoria de Fernández de Larrea o Barbero, para que se den cuenta del tipo de enfermedad.

Bien, pues a pesar de todas estas evidencias, y de la facilidad del ciclismo para la corrupción, no ha sido hasta hace un suspiro cuando la UCI ha modificado su reglamento para prevenir la adulteración de resultados en competición por motivos de apuestas, esto es: el evidente conflicto de intereses que puede haber en que la organización de una carrera reciba dinero de una empresa de apuestas, o participe en este empresa. Lo hace ahora, no precisamente de manera urgente.

Para que se den cuenta, ha firmado antes un memorandum de entendimiento con una empresa de e-deportes que esta modificación del reglamento, lo que indica claramente cuales son sus prioridades. Y sobre este otro tema también habría mucho que comentar -al final se van a cumplir los vaticinios de Victor Cordero-.

Nada nuevo en el organismo que tenía a Zorzoli de máximo responsable contra el dopaje, o que recibía máquinas centrífugas donadas por ese gran benefactor que era Armstrong. No nos extrañe que, en algún asunto, salga una empresa de apuestas patrocinando a la UCI, siempre en aras de un mayor progreso de este deporte y con el #juegaconresponsabilidad (pero juega, panoli) de fondo. Todo tarde, o mal, o dejando el regusto de que los responsables ya se han puesto a buen recaudo.

EQfg1wiWsAACI0TLos artículos modificados del reglamento UCI son aquellos ya existentes en torno al mundo del juego y las apuestas. A la prohibición general, añade ahora las particularidades de poseer empresas de apuestas -algo que al parecer pasaba con ASO, que poseía el 28% de la filial francesa de Bwin- y que estas empresas pueden operar fuera del marco regulatorio europeo. Son modificaciones que no van al meollo del asunto, básicamente porque el juego y el azar son patrocinadores históricos del ciclismo.

Ahí está el conocido caso del Lotto, la estructura con el mismo patrocinador más antigua del pelotón -desde 1991-, y que anuncia la lotería nacional belga, o también el de la ONCE, felizmente desaparecida y asociada para siempre al dopaje, ese que no veían porque eran ciegos. Recientemente se han sumado a la fiesta el Jumbo holandés, y algún otro equipo lleva publicidad de ludopatía institucionalizada -así es como hay que definir a los monopolios de apuestas estatales- como patrocinador secundario. Es ludopatía de esa de apostar por números extraídos al azar (¿puede haber algo más justo que un impuesto sobre el desconocimiento matemático?), por lo que el ciclismo no se veía afectado.

El problema ya se planteó al ciclismo allá por 2006, cuando la empresa Unibet -de apuesta 2.0 potenciada por Internet- cogió el Relax-Bodisol y se planteó hacer un equipo potente. Se topó con la regulación restrictiva de países que siempre se han tomado en serio la ludopatía, lo que a la postre obligaba al equipo a renunciar a carreras en Suiza, cambiar de patrocinador en Francia, y demás cosas realmente incómodas en un deporte como el ciclismo.

EQfg1wbWsAA0mJZDesapareció al término de la temporada 2007. La UCI ha vivido la eclosión y la implantación de las casas de apuestas hiperconectadas sin pestañear, como si no afectase a un deporte ya de por natural tendente a los apaños, dado el fértil abono que es la política de omertá. El cambio urgente en el reglamento -con la temporada empezada, ojo- solo obedece a poner paños calientes en un enfermo ya grave y que, como tantas veces en este deporte, tendrá que revisitar carreras ya pasadas para ver extraños comportamientos en corredores que no contaban y que al final se llevaron la victoria, y quizás algún pago en su cuenta corriente por medio de una transferencia desde Moldavia meses después.

La política oficial de la UCI es que en el ciclismo no hay amaños por apuestas, igual que tampoco hay motores en las bicis y solo hay dopaje en corredores de tercera fila. Es una pena que un deporte con tantos problemas para encontrar patrocinadores dé la espalda a un sector de negocio tan próspero y en expansión (¿cuantos equipos de los veinte de Primera División tienen como patrocinador principal una casa de apuestas? ¿catorce? ¿quince? Y así en todas ligas), y todo por esas fruslerías de que podrían adulterar la competición, cuando en el ciclismo ese siempre ha sido el menor de los problemas. Pero la UCI hace bien en prohibir que los organizadores de las carreras puedan tener intereses en casas de apuestas, y no hace falta interpretar esto en clave de su guerra contra ASO y RCS: es de sentido común.
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Mañana comienzan, en una de esas cosas inexplicables del ciclismo, Vuelta a Algarve y Vuelta a Andalucía (“Ruta del Sol”). A pesar de la proximidad geográfica, ambas carreras se evitan y se reparten el mismo grupo de corredores, siendo la cita portuguesa la clarísima ganadora. ¿Hasta cuando durará esta situación kafkiana? Hasta el siguiente estornudo económico, donde sin duda buscarán alianzas, ahora evitadas para ser menos en vez de para ser más juntos.
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Cort Nielsen, destacado en este espacio a principios de año como uno de los corredores a seguir, se queja de que en Estrella de Bessegues no hubo ningún tipo de control antidopaje. Lo dice porque en el Astana donde militaba hasta hace unos meses no podría. Veremos en que queda este Education First de los prodigios, con Vaughters diciendo que aspira a ganar el Tour de Francia. Por cierto, Cort Nielsen acabó segundo en la carrera incriminada.
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En As, el asqueroso diario deportivo del plagio y los redactores que te llaman “hijo de puta” si se lo indicas, ya citan. Por si acaso, no firman la información. Saquen ustedes mismos la conclusión. XXXXX
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El mundo del deporte y sus valores. Como si en hockey sobrasen los aficionados y los fans. Después intentaron arreglar la situación a la manera hipócrita de siempre.
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Betancur confiesa por fin que tiene un problema con la bandeja paisa y otras delicatessen de su país. Será el jefe de filas para el Giro, donde encontrará peligros en forma de gelati y prelibatezze varias. De momento, en la ghymkana colombiana ha quedado cerca del puesto 100 de la general.
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(Relacionado con lo anterior) El medio de ultraderecha El Confidencial descubre diez años después los usos adelgazantes del clembuterol. Bueno, descubren todo, y en el mismo día.

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81 thoughts on “Ciclismo real (II): en el ciclismo no hay amaños por apuestas, circulen

  1. Cuando has comentado lo de corredores anónimos que de pronto ganan carreras, he pensado en Oliver Zaugg.

     
  2. Anuncio de ginebra= disfruta de un consumo responsable
    Propaganda de chucherias grasientas embutidas de azúcar= come frutas 5 veces al día y mueve las posaderas
    Mafia del juego= todos por el juego responsable (y le ponen una vitola con la rojigualda y todo, porque el estado apañó apadrina la campaña)

    Es este un mundo donde nada es lo que parece y los significados de las cosas se pervierten de modo siniestro. Antes la gente ofrecía su respeto al prójimo, ahora, toda esa recua empadronada en Ulan Bator (en el mismo centro de Ulan Bator, oiga) se tatúa “respect” en zona bien visible, pero no porque te ofrezcan su respeto, sino como advertencia de que te lo están exigiendo a tí, y cuidadito, que se ponen muy nerviosos si se enfadan.

    Lo del juego es el mejor mecanismo de exacción de rentas a las clases menesterosas desde el diezmo y las corveas. Vuelve el medievo.

     
    • ¿qué recua se empadrona en la capital de Mongolia? Es la primera vez que escucho esto y me parece muy interesante.

       
        • No, no me refiero a Nike, que solo refleja lo que es una tendencia popular en su slogan comercial ¿En serio no os habéis fijado en la cantidad de gente que ya llevaba escrito el puñetero “respect” desde hace años? Y diría mas: hay una relación directamente proporcional entre el tamaño del tatuaje y lo ofensivo y antisocial del portador

           
  3. Eso tendría que ver también con la privatización de Fdj?
    Desde esté año, la marca pasa de ser institución pública con poco que ver con apuestas en deportes fuera del football, a ser empresa privada con vocación a invertir en las apuestas.
    Unos cuantos días tras la venta, Fdj confirmó su contrato de sponsoring en el ciclismo para tres años más.

     
  4. Pese a que las casas de apuestas sean la “lacra de la clase obrera” y la “nueva heroína de los barrios”, el Secretario General del Partido Comunista de España hará una excepción con el fútbol de interés general (algo que puede incluir hasta cualquier partido de Regional, claro) en su regulación sobre las apuestas.
    Llegar a ministro, aunque sea de chichinabo, y seguir teniendo que hacer genuflexiones…

     
      • En Garzón si que parece que llevabas razón…
        Aunque todavía sea pronto para asegurar nada.
        Pero :
        “… Pues nada, ahora una gallega para tratar la derogación de la reforma laboral de 2012 -no hará nada, su origen le condiciona- y subir el Salario Mínimo -no hará nada, por los mismos motivos-….”
        Con Yolanda Díaz te equivocas de momento…

         
        • La reforma laboral no ha sido derogada, el despido estando enfermo tampoco -solo han recuperado la indemnización de días por año trabajado- y el salario a ver en qué queda con la contestación del campo

           
  5. A colación de la ruta del sol, mañana han perdido la oportunidad de meter la cuesta de cabras definitiva en Iznájar (mi medio pueblo).

    Mejor dicho, tenían una opción preciosa que cruza el pueblo, medio cuesta de cabras, bien asfaltadita y con pendientes del 14%.

    La otra opción, un kilómetro (aprox) con un desnivel que comienza con 200 metros al 33%, sigue al 12% y acaba con otros 200 al 22%, para auténticos equilibristas y amantes del ciclismo-circo !!!!!

     
      • No soy pariente del Molt Honorable D. Jose Montilla pero he visto fotos de su comunión, además,no era exactamente de Iznájar, era de una aldeita pequeñilta llamada El Remolino que fue tragada por las aguas del pantano.

        Por eso, si vas por Santa Margaida de Montbui o Granollers, te vas a encontrar a una multitud de mujeres llamadas Piedad.

        Ya verás mañana, un pueblo muy bonito, donde en 20 años no van a estar ni las campanas de la Iglesia pero muy bonito.

         
  6. Recientemente y por motivos de trabajo tuve que entrar de a las 2 de la mañana a un salón de juego, y lo que vi me dejó flipando.
    El mero hecho de estar currando en mitad de un pasillo y que nos tuvieran que esquivar era para los que allí se dejaban el dinero una pesadilla. Como moscas atraídas por la luz con las monedas en la mano.
    Gran post Sergio, enhorabuena

     
  7. Con la excusa del ciclismo te has marcado una crítica sensacional sobre uno de los mayores problemas de nuestro tiempo. Y parecía que se iba a empezar a paliar con el nuevo gobierno, pero ayer ya empezaron a aparecer “excepciones” a la norma de la prohibición de la publicidad en eventos deportivos.

    Qué triste todo porque todos sabemos lo que significa eso.

    En fin, gracias Sergio. Da gusto leerte por estas cosas.

    Un saludo.

     
    • Es un misterio saber cómo y por qué pone la Guardia Civil en este caso nombres a las operaciones. Siendo en Granada, le llaman Operación Zaletasuna. Palabra que, en euskera, significa afición. Quizás no sea el vocablo vasco el que hayan utilizado, pero mucha casualidad sería

       
      • Lo aun mas increible, es que en casos de éstos se filtren los nombres que tienen tirón, y en tramas antidopajes, chitón…

         
  8. Las apuestas ya existían desde las Olimpiadas en la antigua Grecia y en los circos romanos. No estamos ante algo nuevo. ¿Quien no ha hecho una porra con los colegas alguna vez?

    Sin embargo, si que estoy de acuerdo en que se restrinja su publicidad al igual que la del tabaco y el alcohol, ya que están causando problemas graves a la sociedad. No es normal que haya menores de edad gastandose la paga de sus padres en apuestas deportivas o poker online.

     
  9. En cuanto a la historia de las apuesta en España:

    Tenemos uno de los juegos de lotería más antiguos del mundo, ya que la Lotería Nacional, celebró su primer sorteo el 10 de diciembre de 1763.

    La idea de realizar un sorteo para conseguir más dinero para el Estado sin la necesidad de crear un nuevo impuesto vino de la mano del marqués de Esquilache, que se la presentó al rey Carlos III al que le pareció una solución bastante brillante.

     
      • No me malinterpretes Sergio, estoy en contra de las apuestas deportivas y los juegos de azar, simplemente he nombrado los antecedentes historicos de Grecia, Roma y de España por demostrar que no es algo nuevo, aunque si que se ha agrabado con la llegada de internet.

        Prohibir el juego tampoco sería la solución. Ahí tienes el ejemplo de las drogas y el dopaje, que siguen existiendo por muy ilegal que sea.

         
    • Me encanta, le damos un barniz de historia y listo, ya está justificado.

      Ojo a la frase: “para conseguir más dinero para el Estado sin la necesidad de crear un nuevo impuesto”

      Como bien decía Sergio es un impuesto a la estupidez, pero encima intentar hacer que parezca que es bueno porque no suben los impuestos….. en fin.

      Recordad a la famosa defraudadora con aquello de que si cada español pusiera 100 pesetas se acababan sus problemas… todo dicho y el que no quiera entender es que no puede

       
  10. Lo de las casas de apuestas da mucho que hablar. Yo incluso he pensado que su poderío iba a ser tal que muchas emisiones en directo podían llegar a ser a través de sus plataformas.

    El tema de la apuestas es tan antiguo como el deporte, en Euskadi por ejemplo, consistían en apostarse con el vecino a ver quién cortaba más troncos, quién levantaba la piedra más pesada, quién tenía los bueyes que más tiraban o quién segaba más extensión de hierba.

    Supongo que no será casualidad que en Euskadi fue el primer territorio donde se legisló para favorecer apuestas. Afloraban los RETA y sucedáneos, en cada bar una maquinita y siempre ocupadas. Luego ya pasaron a abrir locales. Y en paralelo mil páginas en internet para apostar.

    Ahora se dice de cerrar esos locales y sólo abrirlos por las noches. El problema es que en muchos casos el mal ya está creado y si no van a ese local harán lo mismo con su ordenador o móvil.

    ¿Se prohíbe todo o se permite como hasta ahora dando lugar a mil historias penosas? ¿Y los casinos y los bingos? ¿Y las loterías?

     
    • De hecho la retransmisión de muchos eventos con poca difusión y seguimiento en España, tipo partidos de Badminton, squash, balonmano femenino entre otros sólo se puede ver a través de determinadas casas que permiten apostar en directo en dichos eventos.

      Esto puede ir hacia el modelo RedbullTV, en el que crean sus propios eventos para tener su propio contenido (en vez de comprar los derechos del WRC monto mis propias carreras de coches) o que los organizadores de eventos creen sus propias casas de apuestas, parece que es lo que las grandes ligas americanas pretenden hacer. Si ya venden acceso a los derechos audiovisuales directamente al consumidor, como el NBAPass, pues ya lo juntan todo.Y se quedan los beneficios que las teles y las casas de apuestas ganan gracias a su competición.

       
    • Creo recordar que fue la primera Comunidad Autónoma en la que se licitaron licencias de juego para ese tipo de locales de apuestas (Ekasa, Garaipen, etc.). Algunas con accionistas locales “conocidos” (o eso decían las malas lenguas).

      Una regulación que quedaría en nada con la de los artículos 15 y siguientes de la Ley 8/2012 de Madrid. Bienvenido Mr. Adelson. ¡Qué rápido se olvidó aquello!

      Un saludo a la Comunidad. Y Feliz 15 Aniversario, Sergio. Gracias por la dedicación (y por otras muchas cosas).

       
  11. ¿No estamos a favor del capitalismo? Así es el capitalismo, oferta y demanda, si hay demanda de apuestas, hay quien oferta apuestas. ¿No estamos a favor de la libertad de negocio? nadie obliga a apostar… Así con libertad, la riqueza se autorregula..
    Que conste, yo estoy en contra de todo lo que acabo de escribir.

     
    • En donde yo vivo, un edificio de pisos, es una calle en forma de “u”.

      Esta es la calle: |_| .

      La parte interior solo tiene acceso a los portales aunque sea público, cada lateral son 3 portales y el fondo 2.

      Vale, el exterior de la “u” es un puto cachondeo.
      Empezando de izquierda a derecha:

      – Clínica dental.
      – Discoteca, de esas que abren los Miércoles y todo…
      – Bar-discoteca generalmente para dar clases de baile.
      – Bar vacío.
      – Peluquería.
      – Bar de barrio lleno.
      – CASA DE APUESTAS
      – Local de seguros.
      – Banco.
      – Comercio, interiores.
      – Comercio, juguetes.
      – Tienda de compra-venta, 2da mano.
      – Compro oro.
      – CASA DE APUESTAS.
      – Banco
      – CASA DE APUESTAS.
      – Banco.
      – CASA DE APUESTAS.
      – Banco.
      – Comercio, alimentación.
      – Inmobiliaria.
      – Autoescuela.
      – Comercio, venta colchones.

      Parece un chiste pero no lo es.

      De 23 locales, casi un 20% son casas de apuestas. Tampoco es casualidad los compra-oro, tiendas de compra-venta…

      En mi barrio no hay más que peña sumisa, pedo a las 04 de la mañana un Martes, chavales entrando a echar sus apuestas y cada rato saliendo a fumarse su chenflo, el bar con gente “normal” pimplandose sus copas un día entre semana para irse calentito a la cama….
      Pues eso, sin rumbo y a lo loco.

      Me encanta ese graffiti de la foto: ” El Estado te quiere drogado”

       
      • A mí también. Cada vez me gusta más ese tipo de expresiones públicas garabateadas, especialmente en esta época de cosas como Mr.Wonderful.

        A mí.me gusta mucho el urbanismo, eso que describes es una de las muchas aberraciones que se ven, casi al nivel de las “Supermanzanas”

         
        • ¿Cuál es el problema de las supermanzanas? Lo pregunto desde el desconocimiento, ya que en ciudades como Barcelona o Vitoria las venden como la panacea para la movilidad urbana del s. XXI. Es más, he llegado a leer que incluso Almeida estaría dispuesto a implantarlas como alternativa a Madrid Central.

           
  12. Gracias por el post.

    Y una pregunta por curiosidad Sergio: ¿has participado en juegos de azar? Doy por hecho que sólo en ciertas Loterías…

    Personalmente, siempre he visto una catetada enorme la lotería de navidad (así escrito en minúsculas): gente que no participa en todo el año, y se vuelve literalmente loca comprando los carísimos décimos para “invertir en una probabilidad” de que te toque un pellizco (es la única lotería que no te va a hacer rico aunque te toque el premio máximo).

    El efecto tradicional de la tv y el champán, supongo. Y que el vecino no lleve más que yo.

     
    • Buenas noches,
      Soy de los que juego a la lotería de navidad y durante el resto del año no juego nada. En mi caso el motivo es el siguiente: hay una costumbre en la empresa de jugar todos, o casi todos, al mismo número, y en mi caso, por 20€, no me arriesgo a que les toque a todos los que tengo alrededor y a mi no. Puedes calificarlo como quieras. No es algo de lo que me sienta especialmente orgulloso, pero seguiré haciéndolo.
      Un saludo,

       
  13. Alucino con estas cosas… ver al Coronado “ofrecer los mejores partidos” en su plataforma de apuestas me provoca la misma seducción que tirarme por la ventana. ¿De verdad la gente se deja dinero en eso?

    Impactante lo de Mercado. La de juguetes rotos que deja el deporte profesional.

    Muy impactante también el Chino Ríos, que con su jerga mapuche dice que “la ATP tapó cuatro veces el dopping de Agassi porque se les caía el negocio”.

     
    • No tienes por qué. Es una noticia que no merece más que un suelto, como cuando Aitor González se vio metido en asuntos parecidos. Este es un espacio de ciclismo, yo se que el hirsuto Labarga de Marca solo puede escribir empozoñándose y deleitándose -compara la extensión de la noticia con una habitual de ciclismo-, pero aquí estamos para cosas serias.

      Gracias de todos modos.

       
  14. Post muy interesante, como de costumbre.

    Por ampliar el panorama: ¿cuánto tardará el mundo de apuestas en entrar en los “fantasy” de deportes? Por ejemplo, el tropela (no juego, ya que mis conocimientos de ciclismo son muy escasos) y las muchas opciones que hay en fútbol (el Comunio y toda su progenie) deben tener decenas y centenares de miles de aficionados, respectivamente.
    En EEUU plataformas como Three Kings mueven un volumen de dinero espectacular. Además, el argumento (falaz) de que se basan únicamente en la habilidad personal, no en el azar, puede hacer que sorteen la legislación que el estado pudiera desarrollar al respecto.

     
    • El Tour sacó su propio Fantasy y se puso a demandar a aficionados que llevaban décadas haciéndolo sin pedir nada a cambio, como el caso de @velogames. Es el único fantasy al que soy fiel junto con el tropela. Vendrán más y mejores, pero no me interesan. Estos dos ya me dan todo lo que pido.

       
      • No me refería a fantasies oficiales organizados por las propias empresas que gestionan los eventos deportivos en los que se reparten premios, sino a algo más descarnado: la posibilidad de apostar no sólo por el resultado de un evento deportivo sino por tu propio “equipo” contra el de otros jugadores o por otras muchas combinaciones que se pueden dar (como el deporte americano vive por y para las estadísticas, es un campo abonado para ese tipo de juegos). Entiendo (y comparto) tu postura, pero si esto ya se ha convertido en algo muy común en EEUU, me temo que es cuestión de tiempo el que se implante en España.

         
  15. Un ejemplo del alcance de la ludopatía en el nido del cóndor es el campeonato local de fútbol: la FIFA en fechas recientes lanzaba una campaña contra las apuestas y la dimayor (entidad organizadora del campeonato) suscribe un contrato de patrocinio con una casa de apuestas para dar nombre al torneo.

     
  16. (¿cuantos equipos de los veinte de Primera División tienen como patrocinador principal una casa de apuestas? ¿catorce? ¿quince? Y así en todas ligas),

    De los 42 de Primera y Segunda División 41, todos menos la Real Sociedad que hizo un referéndum entre sus socios que votaron No.

     
    • Votaron no y estuvieron una temporada sin publicidad de apuestas y quedó muy romántico todo, pero este año ya tienen publicidad de una web que nada más entrar te saca un montón de cuotas de múltiples partidos. Entiendo que renunciar a tanto dinero cuando los otros 19 equipos no lo hacen, es jodido.

      A mí lo que me sorprende es que tengan tanto dinero para permitirse patrocinar a tantos equipos…

       
      • El patrocinio de la Real es una pagina de información deportiva, no una casa de apuestas.
        Y si, en esa página hay enlaces a webs de apuestas que supongo que pagan por ello, enlaces que también aparecen en cualquier diario, deportivo o no, o en cualquier televisión que vaya a retransmitir un partido. Es publicidad.
        Así que si quedó romántico, sigue siendolo…igual ese es uno de los motivos por el que su estadio tienen el nombre de una Compañia de Seguros, para mofa de los que deberían llamar a su estadio PNV Arena.

         
        • Si os vais a poner a hablar de fútbol os emplazo a otro lugar. Para mí el Bilbao y el San Sebastián son la misma montaña de mierda, uno con Gurpegui y el otro con Eufemiano Fuentes.

           
          • He hablado del patrocinio por parte de casas de apuestas a equipos de fútbol,no de fútbol.
            Y es un tema que has sacado tú.

             
  17. Gracias Sergio por posts como este. A ver si poco a poco se va concienciando la gente y se pone coto a esto.

    Pero ya sabemos que poderoso caballero…

     
  18. Yo creo que la mierda de recorridos que sevestan haciendo en las grandes vueltas tienen mucho que ver con el juego. Les interesa que la carrera se decida el ultimo dia y para ello no puede haber ni cronos de verdad ni etapas de montaña en las que ls carrera se rompa.
    Gran post.

     
    • No…eso es una tontería, si algo se demuestra es que se pueden encontrar apuestas de todo tipo, si la general está decidida y la apuesta a ganador no mueve dinero, crean una por el segundo puesto, o por la diferencia en tiempo, o por quien entrará en el podium…..les da igual.

       
  19. El problema del juego va a ser terrible en cuestión de años, puesto que los mayores enganchados serán gente que hoy todavía anda por los institutos. La ludopatía es un problema transversal a las edades, que va desde las clásicas abuelas de tragaperras, a los quinielistas, los bingueros, los de los casinos, los del poker y por último los de apuestas deportivas (de más a menos mayores). Sin embargo para los jóvenes encierra un peligro mayor: la promesa de una vida opulenta basada en fantasías y en la renuncia a un trabajo convencional. El sueño adolescente es forrarse (nada de ganarse la vida, eso es de mediocres) mediante una combinación de habilidad, suerte, palmito y desparpajo en sus campos predilectos: las apuestas, los e-games, el poker o la fama (por el motivo que sea, pero monetizada). Pocos vivirán realmente bien de tales campos, que sin embargo atraen a millones de aspirantes, ya que te permiten disfrazar tu ocio/vicio de presunta ocupación o fuente de ingresos.

    Desde el punto de vista público, me parece imprescindible la regulación, aunque yo optaría por la prohibición de todo juego organizado y con beneficio económico. Por varios motivos, además (muchos ya los comenta Sergio y los ilustres contertulios, pero los formulo igualmente):
    – Un estado de bienestar que hace grandes esfuerzos por la redistribución de la riqueza no puede permitir un mecanismo antirredistributivo operar bajo sus narices – no digamos ya organizarlo-. Hacer a muchos más pobres para que pocos se hagan ricos (concretamente, los dueños del juego).
    – Funcionamiento mafioso y corrupción en los asuntos sometidos a apuestas, en esta caso el deporte.
    – Desde el punto de vista fiscal, sirven para lavar enormes cantidades de dinero negro. Apuesto dinero legal a un resultado improbable, lo aseguro con un soborno en metálico de dinero sucio. El premio es dinero limpio, fruto del “azar” y de la habilidad (apuesta, apuesta apuesta; gana, gana, gana, que diría el mierda de Sobera). Como los billetes de lotería premiados, pero sin el cante del exceso de suerte que desafía a la estadística.
    – Desde el punto de vista económico/ambiental, es una actividad vacía. Consume recursos (tiempo y energía) en algo sin ningún retorno positivo. Ni infraestructura, ni utilidad práctica, ni belleza, ni siquiera un entretenimiento de calidad. Es un ocio compulsivo y autodestructivo, que no sacia (por eso la necesidad permanente de subir las apuestas). Pasear por Las Vegas, despojándola de ese manto de magia que crean el cine y las luces brillantes es una actividad profundamente deprimente. Es ver a gente tirar su vida y sustento, a cambio de la promesa del subidón de ganar algo, por una vez en la vida. No digamos ya si en vez del original, con su riqueza y oropel, nos trasladamos al sucedáneo de barrio.
    – Incluso la lotería clásica (la más defendida por su implantación tradicional) es fuente de sufrimiento, especialmente para los ganadores. Los perdedores tienen la ilusión de la próxima, y pierden cantidades menores. Los ganadores suelen acabar destrozados. Muchos acaban directamente en la ruina, ya sea por subirse a un nivel de gasto insostenible, por meterse en vicios caros o por ser embaucados. Por supuesto, también se dan pie a todo tipo de traiciones y puñaladas entre familiares y amigos (ese décimo a medias, esas participaciones que ya te pagaré… miserias nivel herencias -otro mecanismo a abolir-).
    – Por último, y para mi también importante, la idea que tienen mucho pobres, los grandes sostenedores deljuego, de que algún día pueden ser ricos es puro veneno social. Con esa fantasía delirante, miles de desgraciados ponen por delante los intereses de los adinerados de los suyos propios. “Si me toca el cupón, no me gustaría pagar muchos impuestos”. “Si yo tuviera dinero, haría lo mismo”. Esos sueños algunos los llaman esperanzas, y les parecen algo positivo, que ayuda a la gente a tirar para alante. A mi me parecen terribles, dañinos. Lo mejor para la gente pobre sería asumir que muy probablemente lo serán toda su vida, y que la salida a eso es trabajar mucho, bien, y tener suerte de la que te pilla en plena faena.

     
    • Los prohibicionistas y los reguladores teneis la mala costumbre de exponer el mal y la solución en la misma frase. Pero sólo cuando se trata del beneficio que obtienen los demás.

      Ayer eran las drogas, hoy es el juego, mañana será la prostitución. (no quieren dejarnos ni los vicios).

      Anteponer la educación y la cultura, como vehículo formador de nuestra propia moral; lo dejamos para otro día, no vaya a ser que nos de por utilizar la cabeza por nosotros mismos y pensemos en abandonar el rebaño.

       
      • Pues sí, las mujeres somos seres humanos y no objetos de consumo para satisfacer los “vicios” de los puteros.
        Los desreguladores tenéis la mala costumbre de anteponer los deseos individuales del que tiene capacidad económica al bienestar social común y la prohibición de explotación del que no la tiene. Y lo vendéis como libertad, en la misma frase. Sin despeinaros.
        Hoy es la prostitución, mañana serán (son) los vientres de alquiler. No queréis dejar ni la integridad física y mental.
        Y sí, la educación y la cultura son fundamentales, si queremos un mundo decente. De lo contrario es fácil manipular, y que parezca normal lo que no lo es.
        Rebaño el tuyo, y de los grandes.

         
        • Regular, normalizar, organizar, conducir, dirigir… en definitiva, Control. Estado totalitario.

          Del pais del -Muera la libertad, !vivan las cadenas¡- poco más se puede esperar. Mas de 200 años han pasado para que Papá Estado nos diga cuándo, cómo y dónde podemos vivir, morir, parir, pensar, reir, llorar o follar. Feliz 1984.

          (Puedes seguir mirando al dedo, porque no te gusta; mientras te señalan la luna. Incluso puedes matar al mensajero, si quieres. Pero la verdad, (o en este caso la falta de libertad) va a ser la verdad, la diga Agamenón, o su porquero)

           
          • No es por faltar (o mejor,no es solo por faltar) pero a las personas que hablan o escriben a base de frases hechas y refranes los tengo por auténticas nulidades intelectuales incapaces de pensar por sí mismos. Y tus mensajes son poco más que una ristra de latiguillos torpemente pegados entre sí. Que sea precisamente la falta de pensamiento propio lo que tanto te encrespa cae en la clásica paradoja: lo que más nos molesta ver en los demás son nuestros propios defectos.

            Cristina se ha marcado una réplica de época, mi reconocimiento.

            Es curioso ese afán de los viciosos por que los demás compartan sus aficiones: la insistencia de los que beben alcohol a los que no (¡no vayas a brindar sin alcohol!), la brasa al que decide irse a casa por parte del que se queda, o la clásica invitación a droga (o a pvtas) del que va a consumir en cualquier caso, pero quiere que te sumes. Eran presiones típicas de los tiempos de instituto, y que con los años se van volviendo más y más patéticas. Los alegatos por la libertad para evitar proteger a los que tal vez no tengan voluntad para superar dichas presiones me parecen englobadas en estas prácticas.

            Si tan adultos somos, y quien se mete (en la droga,en el juego, o en lo que sea) es a través de una meditada decisión, ¿para qué los anuncios? ¿Para qué las promociones? Que el vicioso se tenga que buscar un poco la vida no me parece mal, seguro que la clandestinidad le da un regusto más maldito si cabe a todo.

             
          • Sí, regular. Porque no se trataría, como tú planteas (partiendo de una premisa falsa) de atacar la libertad. Muy al contrario, la idea es precisamente garantizarla, de manera que un ser humano no pueda, a través del dinero, comprar la voluntad de otro que tiene necesidad. Si además se acompaña de educación, pues quizá algún día no haya que explicarlo. Y yo que me alegraré.
            Llévate el debate a la venta de órganos, a ver si así lo entiendes mejor, no vaya a ser que con ejemplos donde está el cuerpo de las mujeres de por medio, tiendas a confundirte.
            Nadie te impide parir (salvo la biología) o follar. Lo que se se debería de impedir es que lo hagas a través de la explotación de un tercero que, al igual que tú, es una persona. Creo que tampoco es tan difícil de entender, pero tú mismo. Como bien se dice en este espacio, las opiniones son como los culos.

            Un saludo a toda la comunidad, y gratitud para Sergio, que tan buenos ratos nos hace pasar con su trabajo.

             
            • No soy el dueño del blog, pero me ha encantado leer tus replicas y por eso te doy las gracias.
              Gracias Cristina!

               
      • Yo trabajo en la educación y soy un firme defensor de ella, y su capacidad para generar transformaciones a largo plazo. Ahora, tampoco creo que sea el bálsamo de Fierabrás. Puede complementar a las regulaciones, pero desde luego no suplirla. Porque por cada estímulo que da el sistema educativo, la calle te da cien, de signo muchas veces contrario.

        Y encima cuando intenta intervenir un poco más decididamente, te sale un libreprensador -así un poco en tu línea- a poner el PIN neanderthal: ¡en el colegio adoctrinan! que cada uno piense por sí mismo! (esto es, que sepan lo que les guste sus padres y nada más)

         
    • Hola Chepe,

      El futuro que le espera al pobre que se esfuerza, trabaja duro y consigue progresar, es que el estado redistribuya el 45% del producto de su duro trabajo con quien no se esfuerza ¿ No te parece que nuestra sociedad de bienestar se fundamenta en incentivos perversos que penalizan el esfuerzo y promocionan los caminos fáciles, el enriquecimiento rápido e improbable de las loterias o el mas probable vivir de la subvención precariamente pero sin esforzarse ?

       
      • Por responder en breve, puesto que no sé si me leerás, siendo esta entrada antigua: No.

        Los mayores receptores de la redistribución son las clases medias, te lo creas o no. Si sumas todas las ayudas, subvenciones y demás, reciben más quienes más tributan (las clases medias-altas, profesionales: las muy altas reciben incluso más pero tributan mucho menos). Por ejemplo, la educación universitaria pública es bastante regresiva, se benefician más las clases medias, aunque paguemos todos.

        Estoy de acuerdo en que la sociedad valora el éxito rápido (aunque sea por vías ilegales, véase la glorificación de la delincuencia de altos vuelos en cine y TV) pero mezclarlo con los pobres me parece equivocado e injusto.

        Cuando me hablan de gente que vive de paguita y subvención yo pienso en la familia de Alba, y en tantas industrias delcapitalismo de amiguetes. En Florentino con un contrato blindado para explotar el Castor, o ganar lo mismo cerrándolo. No en una familia que rasca una ayuda para malvivir.

         
  20. Los equipos de primera con casas de apuestas como patrocinador principal son ocho y exceptuando al Valencia y al Sevilla son los más modestos de la categoría:

    Alavés – Betway
    Granada – Winamax
    Leganés – Betway
    Levante – Betway
    Mallorca – Betfred
    Osasuna – Kirolbet
    Sevilla – Marathonbet
    Valencia – bwin

     
    • Bueno, no hagas mucho caso a estos medios, más centrados en criticar las acciones del Gobierno por su propia naturaleza (¡comunistas! ¡bolivarianos!) que por lo que son realmente. He leído con detalle la propuesta del Ministerio de Consumo y tiene cosas muy buenas como la prohibición de “tipsters” y famosos, y otras mejorables, pera para estar montada en solo un mes está muy bien. El cerco al tabaco tampoco se hizo de repente, sino poco a poco. Respecto a lo que hay actualmente, me parece un salto de gigante.

       
  21. Hola Sérgio

    Jumbo não é uma empresa de apostas é uma rede de supermercados, anteriormente é que a estrutura holandesa era patrocinada pela Lotto holandesa.

    Saludos

     
  22. Sobre el proyecto (o anteproyecto, que no recuerdo ahora) de ley para regular el juego y las casas de apuestas, coincido en que es un paso adelante. Tiene aspectos muy decepcionantes (Florentino y demás chusma han debido hartarse llamando a despachos y a “contactos” diversos) pero insisto en que, por fin, algo se hace. Y no olvidemos que es un proyecto, sujeto a modificaciones que presumiblemente serán para mejorarlo.

    Buena analogía con lo de la prohibición del consumo y publicidad del tabaco, que con buen criterio se hizo paulatinamente y no de golpe, quizás porque no había otro modo de hacerlo.

    He leído (y escuchado) que una de las razones esgrimidas por el Gobierno para no prohibir el juego en su totalidad (yo el juego on line prohibido total, y las casas de apuestas todas cerradas, si por mí fuera) ha sido no seguir el camino de Italia, donde al parecer se prohibió con funestas consecuencias al dispararse el mercado ilegal de apuestas. No conozco la situación italiana ni si es cierto o no. ¿Alguien que me lo aclare?

     
    • Yo si la conozco. Por influencia del catolicismo -que siempre ha visto con mal ojo las apuestas, igual que otras religiones monoteistas- el país tenía prohibidas hasta las tragaperras en fecha tan temprana como el año 2000. Juegos como el “Gratta e vince” -rasca y gana- se han aprobado con gran contestación desde la sociedad civil. El problema de Italia es que una prohibición total lleva de cabeza al crimen organizado, que en Italia es especialmente organizado y conocido en todo el mundo.

       
      • Lo de la mafia es evidente, cierto. Me pregunto qué ocurriría en España si se volviese a una situación más o menos parecida a la de los años setenta, ochenta y noventa: fuera el juego on line y fuera las puñeteras casas de apuestas.

        Teniendo en cuenta la implantación en España de mafias como la rusa ¿proliferaría el juego ilegal en una situación así? Yo no lo tengo muy claro, precisamente porque Italia no es España (aunque se le parezca mucho, especialmente en lo malo). Ludópatas va a haber siempre, por desgracia eso es inevitable; pero si obligas a la gente a tener que ir al casino o al bingo para jugar, ya estás erradicando buena parte del problema sobre todo entre los jóvenes, muy poco dados a frecuentar esa clase de locales.

         

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