Esperando la lista

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Rosa: positivo por EPO

En teoría, mañana la Comisión de investigación del Senado francés sobre el dopaje en el deporte debería hacer públicas sus conclusiones, tras varios meses de recabar testimonios, remover piedras y hacer un sano ejercicio de arqueología, que es como define Carlos Arribas la necesidad de saber, porque cuando se ha mentido tanto lo que hay es ansia por saber, una auténtica necesidad. Y si no se tiene, es que estás con los otros.

Anejo a las conclusiones irá el estudio retrospectivo en busca de EPO al que se sometieron las muestras conservadas del Tour de 1998, que arrojaron resultados donde se veía que gran parte del pelotón se dopaba con todo un ritual de jeringas y pinchazos. En un principio iba a salir todo en plena disputa del Tour de Francia, concretamente la etapa de Alpe d´Huez, pero con buen criterio se ha aplazado hasta mañana: está por ver que salga todo, y en los términos previstos.

Por supuesto que ha habido movimientos anticipatorios ante lo que pueda pasar; la familia de Pantani ya ha dicho que no le parece bien, en parte espoleados por unas estúpidas declaraciones de McQuaid (está en campaña electoral) afirmando que podrían retirarle el Tour al ciclista fallecido: si no lo hicieron con Riis, mucho menos lo harán con Pantani, hace tiempo transcendido a los altares del ciclismo en una suerte de mártir, Dios y chivo expiatorio, según se tercie.

Que se quede Pantani y los italianos con su mierda de Tour de Francia, el propio de una edición que tuvo que ser anulada. Al final y al cabo es normal que lo defiendan, porque es el único que han ganado en los últimos 50 años. El interés de la lista, donde supuestamente dan positivo 50 ciclistas, está en otros que han proclamado su inocencia y de los que no constan tantas evidencias como del yonki de Rímini.

En otro movimiento preventivo, ayer O´Grady, que acaba de completar su 15º Tour de Francia, anunció que lo dejaba a final de este temporada, cuando antes de conocerse la publicación de la lista había dicho que quería continuar en 2014 y, claro, participar en el Tour para igual a Hincapie. Seguro que la repentina decisión del politoxicomano australiano -así retratado en el juicio por el caso Cofidis- tiene que ver por el cansancio acumulado en este Tour, y no por la lista que se publica mañana.

98-2
Sorprendente número de muestras “manqués”

El vejestorio australiano, que fue campeón olímpico de pista en Barcelona 92, no es el único de los que participaron en el Tour 1998 que también ha estado en este edición de 2013: le acompañaba Jens Voigt, casi 42 años cumplidos, y corredor más combativo de la etapa de Semnoz, donde estuvo escapado hasta que quedaban 8 km. a meta. ¿A que ya no parece tan buena idea que la publicación de la lista del Senado francés se haya dejado para final de carrera? Pero bueno, la maquinaria de propaganda del Tour/L´Equipe ya nos hará olvidar su concurso, donde hasta O´Grady ganó la crono por equipos.

Hubo un tiempo en que el Tour censuraba a quienes tuviesen el más mínimo atisbo de dopaje: así lo hicieron con Di Luca en 2004, con Padrnos y con otros tantos, pero después empezó la laxitud -Klöden podría hablar mucho de esto-, hasta el punto que en esta edición del Tour, la de la repulsa oficial a Armstrong y la primera disputada tras las demoledoras conclusiones (y consecuencia) del informe USADA, han dejado tomar la salida a Benjamin Noval como si nada: y ha ganado la clasificación por equipos, aunque abandonase al cumplirse la primera semana por una lesión en la mano.

Este es el ciclismo realmente existente. No esperen tampoco ningún control positivo de esta edición: el año pasado sólo hubo el de F. Schleck, y aún lo niega el propio implicado. Tenemos que creernos que los casi 200 ciclistas que han tomado parte en el Tour 2013 iban limpios ¿por qué? Porque no ha habido ningún positivo. Lo que no da positivo no es dopaje, ese viejo adagio de los dopados que los organizadores han adoptado como propio.

98-3
Uno con “isoformas básicas” al 99´9%. Más que básicas, parecen totales

Por eso, porque ofende al sentido común, es tan importante la lista que mañana publicará el Senado francés. Porque en el Tour 1998 ningún corredor dio positivo: el Festina se fue de la carrera porque encontraron su kunda de droga, pero sin ningún positivo; Rodolfo Massi ganó la etapa reina de los Pirineos, y fue expulsado de carrera porque fue tan grotesco que no les quedó otra que entrar en su habitación y requisar la farmacia con la que viajaba; el TVM se fue de la carrera al paso por Suiza, pero sin ningún positivo; los equipos españoles, en fin, se retiraron en bloque -secundandos por los periodistas, más que nunca nacionales-, pero sin ningún positivo, por más que buscaron en el anus del afamado médico deportivo Terrados.

Pero no hubo ningún positivo. Los va a haber, en lo que tiene de transcendencia pública, 15 años después. Estaría mucho mejor que hubiese sido antes, pero es lo que hay. A mí me vale. De momento, alguien tan de rastrojo como Jalabert ya ha sufrido las consecuencias, aunque nadie duda de que acabará apareciendo en la contraportada del libro de ruta del ¿tour 2016? ¿o tour 2019? como ha hecho su compatriota y compañero de prácticas dopantes Richard Virenque en el de este año.

Estos son los participantes de aquella edición del Tour. El primero ya sabíamos como iba, está por ver el resto de nombres. De todas las nacionalidades. Pobre del que, ingenuamente, pensase que excusas del tipo “pueden haberlas manipulado en Francia, ha pasado demasiado tiempo” ya habían cadudado: van a tener una súbita segunda juventud. Al fin y al cabo, es el sueño de la criogenización: volver a la vida años después, cuando la ciencia ya haya encontrado una cura al mal que nos afligía. En este caso, todavía se está buscando.
***
Las tablas de hoy, que son las de las muestras del Tour 1998, no vienen con la clave que permite asociarlas al corredor de donde se extrayeron, cosa que en teoría se sabrá mañana, salvo pucherazo de última hora. Las he sacado de @dimspace, administrador de @velorooms.
***,
Froome quiere ir al Mundial, no hay tantos en el arco de una década apropiados para escaladores-contrarrelojistas-vueltómanos como él. La noticia es buena para el ciclismo por lo que tiene de vencedor del Tour de Francia y mejor corredor de la actualidad, pero es pésima para algunos como Nibali.
***
Por su parte, Brailsford quiere ver a Froome y Wiggins juntos en la salida del Tour del próximo año, que lo hará en la norteña región inglesa de York. Sí, donde el jamón.
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El gran Andreas Burkett, con su sano escepticismo sobre Froome y el ciclismo. Es el mejor en lo suyo.
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Pedro Horrillo dice que Quintana tiene “el don”. Uhm…el caso es que la expresión me suena de alguna parte….ojalá algún día también utilice SMS Sánchez. Y no hace falta que me cites, Pedro: nadie lo hace.

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75 comentarios en “Esperando la lista

  1. Mirando la lista de españoles que corrieron el tour del 98, de entre ellos me gustaría que saliera el nombre de Pruden Induráin, por lo que daría a sobreentender.

    Del Banesto, cuantos más mejor. Que quede muy claro que el dopaje en los equipos de Unzue ha sido siempre algo propio de la estructura del equipo, que no puedan decir que cada corredor tomaba la decisión por sí mismo.

    ¡Con estas dos cosas me quedaría más que feliz!

     
    • En esa misma línea que comentas, yo espero que los controles sean anteriores a la etapa 17ª, cuando se marcharon para casa Banesto y Once, para que quede plasmado el engaño de una vez.
      En relación a lo que señalas en el segundo párrafo, un “ex” del equipo, (no quiero decir más), me confirmó hace años que estaba todo muy bien organizado.

       
      • jeje, Olano se marchó en la primera etapa de montaña, en una caída típicamente de Echavarri/Unzue que nadie vio, y de la que siempre se ha preguntado poco.

         
        • ¿es posible que Olano fuera testado en el prólogo?

          Entiendo que no de todos los ciclistas se tendrán muestras.
          ¿Eran puestos de honor y algunos por sorteo?
          Será curioso ver a ver que sale.

           
        • En la misma línea de abandonos raros en la estructura de “abarca” alguien sabe por qué se retiro J.I. Gutiérrez en la etapa de Bagneres (o al menos la explicación que dieron). Yo en twiter les pregunté si tenía que ver el extraordinario reindimiento del equipo ese día (en lo físico que no en lo táctico) con la retirada del cántabro, por si el “frailes fuel” le hubiera sentado mal, y claro me bloquearon. Hay que recordar que José Iván era un chico “9″.

           
  2. A ver qué sale. En mi opinión, los controles retrospectivos harían mucho bien, sobre todo para quitarles la venda de los ojos a los muchos que aún la tienen.

    Como offtopic, unas palabras sobre la natación sincronizada, Sergio, ya que el otro día hablabas de ella en twitter. Para mí, es un deporte como otro cualquiera, ya que necesita de un entrenamiento físico riguroso y hay competiciones oficiales con un jurado de por medio, al igual que otros deportes por el estilo. Lo de que no haya versión masculina y, por eso, hacerlo de menos, es una sergiada más. ¿Acaso no eran deportes los lanzamientos de peso y martillo, al igual que el salto con pértiga, los cuales, hasta épocas muy recientes no tuvieron participación femenina? También hay que recordar que en natación existen los saltos sincronizados (sé que hay versión masculina, pero no sé si femenina). ¿Tampoco es ésta una especialidad deportiva?

     
    • Me desagrada la expresión sergiada. A mí la natación sincronizada no me parece un deporte, igual que no me lo parece el circo, la disciplina de exhibición-espactáculo a la que se asemeja como dos gotas de agua entre sí.

       
      • Pues mala taberna ésta donde se despachan motes y apodos a diestro y sinietro… y te agradará o no, pero hay que reconocer que está bien traída
        :P

         
      • No se me ocurre otra manera de calificar el argumento ese de que como no hay categoría masculina, se aleja más de la definición de deporte, cuando hay un ramillete bastante amplio de disciplinas en las que no hay categoría para los dos sexos. En cuanto a lo de su comparación con lo circense, supongo que, siguiendo el mismo razonamiento, excluirás también a la gimnasia rítmica (de la que la federación internacional de gimnasia no reconoce categoría masculina) y al patinaje artístico

         
        • Pues si no se te ocurre es tu problema, la última vez que fui a una biblioteca había diccionarios, incluso de sinónimos y antónimos. Lo comparo con el circo por no entrar en el tema del maquillaje y la vestimenta. ¿Eso es deporte? ¿El maquillaje waterproof? A tus suposiciones, ¿realmente te interesa confirmarlas?

           
          • Mmmm, sí, me interesaría conformarlas, la verdad. También, por simple curiosidad, me gustaría conocer tu definición de deporte

             
          • Y, aunque también sea offtopic, me extraña que invoques a los diccionarios y las bibliotecas cuando no eres tú, precisamente, un ejemplo a seguir en ortografía y, a veces, tampoco en sintaxis. Esto no es, por supuesto, un ataque ad hominem; simplemente, me choca

             
        • Si lo presenta Paloma del Río, es sospechoso de no ser deporte. Si la mitad de la nota depende de un concepto llamado “impresión artística”, es ontológicamente imposible que sea un deporte donde los jueces puedan medir algo con equidad, primero porque no existe ninguna clase de impresiones que no sea subjetiva; segundo, porque el arte es otra cosa. Por lo demás, todo el respeto a los sufridores practicantes de tales modalidades paradeportivas. Particularmente la natación sincronizada, que es un ejercicio durísimo.

           
            • Está muy bien que ahora se añadan onomatopeyas a las pasadas de mano por la espalda.
              La verdad que hace ya mucho que se te ocurrió tomarle manía a la “sincro” yo pensé que con el tiempo se te pasaría pero no, encima ganas adeptos, muchos no sabrán nadar o nadaran con ese estilo de ciclista o atleta retirado y ahora triatleta que queda mucho mejor en las reuniones de 30 40 añeros. Y lo peor la mayoría ni se lo habrían planteado hasta que tú lo aseveraras.
              Es simple y partidista decir que solo son deportes los que uno profesa, o solo considerar como tal a los de resistencia.
              Os hacéis un lío terrible con deporte, actividad física, espectáculo.
              Poner etiquetas es muy humano, si os vais juntitos a la cama contentos diciendo que la sincro o deportes que valoran jurados no son deportes, pues por mi bien.
              Podemos excluir los juegos, es decir, tenis, futbol, baloncesto de deportes y podemos seguir así con todo lo que no sean carreras puras.
              Esto de carreras puras, me recuerda el motivo principal de porque se les considera vulgarmente deportes a todos, y es por el concepto de competición y de victoria, unido a un cierto grado de actividad físico-mental que requiera entrenamiento.
              No creo que cuando vayáis al circo, a ver espectáculos de danza, a la opera… lo hagáis con animo de ver quien llega primero o gana. Siempre hay un escentrico y argumento para ir contra toda lógica. Pero pensar un poco con sentido y no con ganas de ganar la discusión. Porque la competitividad argumental si que no se considera deporte, ah no en algunos paises hay competiciones de debate, y a lo mejor ellos a si mismos se llaman deportistas, no lo se pero es una guerra semántica que no lleva a mucho más que a lo que quiere Sergio que es llamar la atención de los comentaristas creando polémica. Porque me estraña mucho que de verdad piense que a un surfista, por ejemplo, también se le pueda decir que no hace deporte, que hace poco más que el payaso encima de una tabla.

               
            • Cuidado con esa definición Jaahn, pq también se puede aplicar al ciclismo. Si es presentado por el dúo cómico, si se necesitan factores exógenos (llámalo Solomillo, llámalo enfermedad del difunto) para conseguir el 100% de resultados, si cada década se repasan clasificaciones y resulta que la competición estaba totalmente adulterada….donde queda el ciclismo…como deporte o como pan y circo??

              Y bueno Sergio….personalmente no me parece que sea lo mismo ‘El don’ que tú hablas con ‘un don’ del que habla Horrillo….como no me parece lo mismo que alguien hable de ‘una polla’ que de ‘La polla’…

               
    • Sí, existen saltos sincronizados en categoría masculina y femenina. A mí la sincronizada me parece un espectáculo que tiene más bien poco que ver con el deporte. El esfuerzo físico también es muy duro en ballet, danza, o bailes de salón, también en los acróbatas del circo como dice Sergio, de hecho muchos de ellos son exgimnastas.

      La diferencia con, por ejemplo, la gimnasia artística (la rítmica es del mismo palo que la sincronizada, así como el patinaje artístico), o los saltos de trampolín es que estas últimas tienen su fundamento en la fuerza, la velocidad y la coordinación. La base de estas disciplinas consiste en realizar ejercicios físicos, mientras que la sincronizada o la gimnasia rítmica tienen como objetivo primordial interpretar una música con una coreografía, que evidentemente necesita de una buena preparación física, pero que no es el fin último de la competición, ya que puedes ejecutar perfectamente los ejercicios pero si no se realizan bajo unos parámetros artísticos, estéticos, o como quieras llamarlos no obtienes la nota correspondiente. Vamos, que lo que cuenta en la sincronizada es la sincronización y hacer figuritas llamativas, y no la demostración de tus capacidades físicas.

       
      • Creo que confundis terminos, gimnasia artistica y ritmica es lo mismo. Creo que os referis a la gimnasia deportiva. La del potro, plinto, anillas y demas.

        Sergio, aunque las tabernas tenga en derecho de adminision, no puede ser por “no me gusta lo que dices”, eso es discriminacion.

         
        • La Gimnasia artística es lo que tu llamas gimnasia deportiva. Admito que el término “artística” lleva a cierta confusión.
          es.wikipedia.org/wiki/Gimnasia_artística

           
      • Os habéis coronado todos con los argumentos sobre la natación sincronizada en contra de que sea considerado un deporte.
        Lo del maquillaje y la vestimenta es de traca. Como si el ciclismo no hubiera sucumbido a las modas y a los accesorios de la mas dudosa eficacia en favor de la estética.-

         
    • A mi otra disciplina que me parece un circo es la gimnasia rítmica, que tampoco tiene su modalidad masculina.

      El hecho de que exija mucho entreno y preparación física, no me parece un buen argumento, puesto que es lo mismo que requieren las actuaciones circenses.

       
      • Y los 50 Kms marcha?
        Los valores del olimpismo Altius Citius Fortius donde entra la marcha (Rarius????)

        Por no hablar del tiro con pistola y mierdas similares…

         
  3. Me he estado preguntando por qué salen ahora los resultados de los controles del Tour de 1998. Revisando los resultados, queda claro. Si Christophe Rinero no sale en los papeles estoy convencido que los Franceses van a reclamar el Tour para él (no lo dejarán desierto como Armstrong ni cambiarán el nombre como el Dandy)…jaja. Suerte que Virenque se declaró “positivo” (porque le obligaron) porque sino, igual reclama el del 1996 y el 1997. Es lo más cerca que han estado de ganar los franceses desde “el tejón” Hinault y su ciclismo “propre”. Bueno siempre les quedará el gran “espectá culo” de Voeckler y Rolland, sus estiramientos y posturitas.
    ¿Se sabe si van a salir más resultados de otros Tours? Al final se lo van a dar al Farolillo rojo que, por cierto, ahí los franceses y su ciclismo “propre” llevan una clara ventaja sobre el resto. !Ay, están locos estos galos!

     
  4. Hola a todos/as,

    1. Solo recordar que Contador hace años era la imagen de ese nuevo ciclismo, de ese ciclismo limpio, del ciclismo que cambia… lo mismo que ahora nos intentan vender con Nairo Pantani.

    2. Cobri o Sobri la mascota de No a Madrid 2020
    http://noqueremosmadrid2020.blogspot.com.es/

    Como alternativa a los Juegos Olímpicos en Madrid 2020, si finalmente los conceden, crear los Juegos Populares Madrid 2020, en donde colectivos y asociaciones organicemos juegos y deportes para todos/as y no instalaciones multimillonarias para deportistas de élite millonarios

    3. ¡2005queros ánimo con la inciativa del maillot y culote! ojalá salga y podamos devolver a Sergio algo de todo el trabajo que ha compartido con nosotros/as. Todo un trabajo de años de información y formación en ocasiones casi diario a muchas personas ¡Gracias comunidad de todos/as 2005queros y a Sergio2005!

    “¡Otro ciclismo es posible!” Puede ser otro eslogan a utilizar en el blog y en la equipación

    Sr. Kalabazas

     
    • ¿Porque no mandais información al COI sobre las magnificas infraestructuras de madrid? Donde llegar un domingo a las 22:00 a somosierra y llegar a casa a las 23:30 para 65 kms de autovia. Donde los atascos son generalizados etc.

      http://www.olympic.org/ioc

       
  5. Hola!

    Espero esos datos pero soy un poco escéptico, no creo que lo pongan tan fácil. ¿Una lista con 50 nombres de dopados? Alguno estará nervioso.

    Aunque solo Voigt u O’Grady sigan en activo, muchos de estos corredores han estado hasta hace bien poco dando guerra. Y varios que ahora son directores de equipo, o trabajan para grandes vueltas o comentan ciclismo en tele, radio, periódicos…por eso hay que sacar a la luz lo que se hacía en el pasado para que aprendan los del futuro.

    Sería divertido que la lista la dieran en forma de clasificación general en función del hematocrito.

     
  6. Saludos..
    Esto es algo personal, del tipo quiero matar mis demonios, o mi inocencia de una vez por todas. Me resulta una pesadilla. Tengo 37 tacos y recuerdo perfectamente el día que me hice “fan” de este deporte. Vine del colegio y vi ganar a Cubino en Cerler. Mi viejo es de Salamanca y el hecho de que Cubino sea salmantino-bejarano, sumó. Desde entonces sigo las carreras. Primero yendo aquellos años todos los días a la biblioteca a buscar resultados en el Marca, el Meta2mil que compraba de vez en cuando y la revista CAF. Buscando libros como podía y hasta alguna amistad. Llegué a conocer en persona al gran Tarangu en una charla que dio en mi ciudad (una vieja y destartalada cuenca asturiana) allá por el 95. Para mi, ese momento, cuando le di la mano a Fuente, es uno de mis momentos mas imborrables de mi vida, por todo lo que había leído sobre él, incluso el pésimo libro editado y escrito “Ciclo de Dolor ” (diría que es de culto por ambas cosas, lo que se dice y la edición horrible) en el que ya contaba cosas sobre dopaje, líos, intereses y demás historias. Gran parte de mi paga iba al ciclismo y el cine ( mi otra pasión) el presupuesto se iba entre el Fotogramas CAF y prensa. ¡Que tiempos! Como me llamo Alejandro y era un super-fiebre de Lale, los colegas me apodaron como Lale desde entonces. (Lale…Ale..en fin)Era mi ciclista favorito, no se por que, tal vez entre lo paterno, que fuera escalador y sus rodillas de cristal, (recuerdo aquella en el 94 y sus casi infiltraciones en directo con el García y hoy me horrorizo) en mi mente no había otro corredor que Cubino. Así pasaron los años, con por supuesto dudas, asombro, admiración, sospecha y la creencia de “haberlo haylo” pero siempre con admiracion y a continuación la fe y la inocencia. Llega el Tour ’98 y estalla el caso Festina. Y hasta aquí. A mi me encantaba imaginarme y buscar los palmarés de siempre, de corredores y carreras, hacer yo mismo los recorridos de las carreras (todavía lo hago y en una de tantas acerté que el Tour saldría de Mónaco) las reales y las ficticias, los calendarios de x corredor, como si yo fuera su manager, y siempre que podía acercarme a una carrera, Valles Mineros, la Vuelta a Asturias, Subida al Naranco iba. La que más recuerdo es el Campeonato de España del 92 que terminó en Oviedo y que fui a ver a La Manzaneda, en la imponente cuesta que da inicio a la subida. Alli pasó Indurain(1) que ya iba con Unzaga y algunos corredores más escapado, y el verle de cerca despues de años siguiendole (acababa de ganar el Giro y el año anterior el Tour) era una especia de Dios. Supongo que soy muy flipao o no. Un verano despues peregriné a la curva donde cayó Zulle y perdió la Vuelta, y recuerdo el día porque fue Julio del 93 en una jornada de descanso del Tour, creo que la única aquel año. Me gustaba y gusta más la leyenda de este deporte, las pugnas raras leídas, (esa bajada-pique entre Anglade-Nencini en un puerto del Giro..por poner un ejemplo). Y conoces como puedes a Blondin, algo que escribió Barthes y similares como Buzzatti. Si, Arribas aquí en España tal vez el mejor, también tuvo su época magnífica. Seguro que Arribas ha perdido fuelle y se ha vuelto más escritor como aquí se dice y en parte comparto. Pero aquel 98…lo empezó a estropear todo, aquella entrevista de García a Indurain y su “a otra cosa” y sus silencios. Siempre dudas. Las muertes del Chava y compañía. Creo que Sergio es duro pero es su dureza y la debemos de respetar, cuando utiliza las palabras o adejtivos hacia tal o cual corredor. Una dureza que a mi crea adicción y odio a la vez pero que no está exenta de razón. Imagino que hay mucha política que esa lista es necesaria…y muchas mas listas, sacar toda la mierda que se pueda de todos los tiempos, todos los testimonios posibles. Me pregunto a veces para que. Tal vez esté mas cerca que nunca el día que toquen a Indurain, a Kelly, a Hinault y demás corredores de la época. Entonces me quedaré sin el recuerdo de la infancia. Tal vez sea necesario. Yo no soy capaz de llamar yonqui y similares a los corredores pero por otro lado, no es que quiera que lo digan por mi, es el hecho de, en un 99% ellos no son culpables. Alguien decía aquí ojalá salga lo de Unzue, ojalá Chente y dicho con una frialdad y una especie de venganza fría que me asusta. No digo que tengais razón y que sea necesario pero al menos para mi me resulta muy duro pero es el nunca acabar. Estoy triste y es una pena. Gracias por el exorcismo amigo Sergio, aunque seas muy, pero que muy duro. Sólo te preguntaría como poder afrontarlo y si hay alguna posibilidad de un ciclismo “fair-play”, como partir de cero, en la sociedad y época de estos días y poder seguir admirandolo. Después de todo se ha escrito tanto de este deporte y sus últimos 15 años negros, si es que alguna vez hubo alguno blanco, que se han olvidado de los seguidores, los fiebres, entre los que me incluyo y la rabia que me da. Gracias. Un saludo.

     
    • Gracias por tu extenso comentario, en el que seguro que muchos lectores se ven reflejados. No creo que haya regeneración posible para el ciclismo.

       
      • No, gracias a ti. Soy un yonqui del ciclismo y no creo que me cure. Demasiado mito dentro.

        “Un uomo solo è al comando; la sua (blog) è bianco-celeste; il suo nome è Sergio “.

         
      • Yo creo que el ciclismo, siendo un deporte tan duro, está podrido desde el instante t=0. No creo que se salve nadie de haber tomado esto o lo otro.

        Personalmente, habiéndome enganchado cosa mala con los éxitos de Indurain (Miguel, no el cargo de UPN), creo que ya lo sigo por puro morbo. Lo practico como aficionado con la satisfacción de que mi único dopaje son las pintas de cerveza tras una buena paliza con la bici.

        Creo que, a día de hoy, disfruto bastante más del rock y derivados, donde el dopaje no significa hacer trampas.

         
    • Yo soy uno de los que se siente identificado con tu comentario, y por suerte o por desgracia hace ya un par de anhos que me pase al lado “oscuro”.

      Hasta hace bien poco confiaba e los lismpios ataques de Contador al “pollito” Rasmussen en aquel tour del 2007, junto con mis compañeros viviamos cada ataque y cada triunfo como si nosotros desde el salón de mi casa le ayudasemos a martillear el pedal.Dado que por aquellos anhos yo era un aficionado de verano (Tour y vuelta),mi conocimiento era bastante escaso y creo que aquello me hacía disfrutar mas del ciclismo, la felicidad del ignorante.

      Han pasado el tiempo y mis amigos se han quedado en aficionados de verano mientras yo he seguido informando y conocido mas de cerca este deporte.Cuando hablo con ellos veo que siguen disfrutandolo y pensando que el chef de Contador era luxenburges, que Girona es solo un pueblo de Catalunya y que a muchos ciclistas simplemente les hicieron un “Jose tojeiro”.

       
    • Más o menos así estamos todos, el autor incluido, supongo. Yo voy más allá y no creo que el deporte profesional tenga regeneración posible, pero los aficionados al ciclismo sabemos lo que estamos viendo, al contrario que otros muchos. Siéntete un privilegiado.

       
    • No me quiero poner filosófico pero de eso se aprovechan, de la necesidad de creer que tenemos, de que nos gustaría pensar que existen héroes y no vulgares personas. Yo también era un iluso y todavía me cuesta renunciar pero las evidencias son demasiadas. Solo hay que pensar que cuando hay tanto dinero en juego, tanta diferencia económica y de prestigio(tanto para el deportista como para el que le patrocina y pone el dinero) entre quedar primero y trigésimo y que esa diferencia depende tanto de ayudas dopantes, que sin ese plus no hay ni una posibilidad; entonces es obligado ser pesimista y pensar que en todos los deportes con mucho dinero de publicidad y televisión se recurre inevitablemente al dopaje.

       
  7. Las listas de nada sirven,sí la corrupción no se persigue.

    Buenas tardes a todos/as,llevo sin hacer comentarios desde hace bastante tiempo y aunque en la mayoría de comentarios de Sergio estoy completamente de acuerdo,en otros no(pero eso es otra cuestión),quiero expresar mi opinión en cuanto a la famosa lista que se hará pública mañana 24.07.13 sobre dopados del año 1998( que manda cojones hacerla pública ahora),os voy a dar mi punto de vista como seguidor de este blog,ciclista en activo y aficcionado de este deporte.

    La ya de por si lamentable imagen del ciclismo profesional se acrecenta notablemente,con actos tan deplorables como este,no digo que no se publique la lista de dopados del 98,que no me parece mal,me parece aberrante además de un insulto a la inteligencia de todos los mortales hacerlo ahora señores 15 AÑAZOSSSSSSS DESPUESSSSSSSSS,mi pregunta es,¿para que?,¿que medidas se van a adoptar?,¿están claras las posibles sanciones? ¿cuantos casos se van a ocultar?,¿ que pasará con los franceses dopados?.

    Una vez más los gerentes del “UCI World Tour” y no me refiero a la categoría de mierda en la que se encuadran los equipos más ricos,que no mejores,han hecho ruido para mover la mierda de una parte hacia otra.Estos resultados adversos en control antidoping,como tantas veces oímos decir ( no los llaman dopados ni de broma) se conocen desde hace años y no se ha hecho nada,¿porque lo van hacer ahora?,aquellos que aceptaban dinero del dopado americano,que todavía no le han retirado el tour al calvo danes( epoconfeso en show televisivo de su país),aquellos que negocian la sanción y se la comunican en plan de colegueo a solomillos y lo arreglan entre amiguetes,por que ahora lo van a hacer bien.
    La hipocresía de este deporte contrasta con le bolsillo que se llena de billetes de unos pocos trajeados que en su vida han montado en bicicleta y que permiten,que los verdaderos protagonistas de este deporte,los corredores ,cobren sueldos de miseria salvo las estrellas,trapicheen con drogas en habitaciones de hotel,en vagones de tren y queden impunes,¿por que ahora iba a ser diferente?,muerden la mano que les da de comer una y mil veces,se japtan de ello y no pasa nada,así nos va.La famosa lista no vale para nada,no estoy a favor del dopaje,soy ciclista desde los 13 años,tengo 34 años y he pasado por todas las categorías de este deporte salvo la profesional y me jode cuando alguien dopado me gana y no puedo demostrarlo,me jode cuando la gente nos mete a todos en el mismo saco de dopados,me jode cuando no te has dopado y te acusan de ello,me jode cuando este deporte se muere y nadie hace nada para salvarlo,tan sólo mueven la mierda de lado en una mudanza lúgubre y lastimosa como esta lista,POR ESO PIDO SANCIONES DE POR VIDA SIN SEGUNDAS OPORTUNIDADES,PERO NO SOLO A CORREDORES,SINO A FEDERACIONES,ORGANIZADORES Y DEMÁS ENTES DE ESTE DEPORTE,sino reitero una vez mas no vale de nada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-To be continued.

     
  8. Mi apuesta es que sale un positivo de Berzin, que todavía tenía restos de la gasolina que llevaba en aquel giro 94…
    Realmente la única curiosidad que tengo es ver la reacción entre el periodismo internacional (que el nacional ya sabemos que mirará a otro lado o justificará lo injustificable…). Porque ya sabemos que los equipos que se retiraron es porque iban hasta las cejas, y algunos de los que se quedaron simplemente se creían más listos.

    Oscar

    PS: Por cierto, ¿qué es eso del maillot de Ciclismo2005? He estado un par de días un poco fuera del blog, pero me interesa también.
    Otra cosa, de la publicidad ya solo funciona el de Amazon, los enlaces a las otras tiendas no van…

     
  9. Como bien dice Sergio en el pie de una de las fotos, sorprende el número de bolsas que faltan (manquant). ¿Saldrán todos los identificadores de los corredores, de modo que podamos identificar también a los correspondientes a estas “desapariciones”? Los de la Operación Puerto tuvieron buenos maestros para hacer desaparecer cosas…

     
  10. La información decía que había 48 muestras de orina positivas, no que hubiera 48 corredores que habían dado positivo.Hay corredores que pasaron varios días, como el líder de la carrera o vencedores de más de una etapa, que tienen varias muestras positivas. Es fácil intuir de quién son los positivos,. En aquella época pasaban control los tres primeros de la etapa, el líder de la carrera y dos por sorteo. Basta echar una mirada al palmares y,salvo los sorteados, tenemos la respuesta.

     
    • Para atiborrarse de datos sobre paises, fechas y substancias es un buen blog….

      Estas cosas sin sentimiento deportivo no me acaban de convencer, mas bien parece una exposición de un grupo de estudiantes de 2º de Bachillerato.

      Espero que un Atletismo2013 no fuese por ese camino.

       
  11. También participó José Luis Arrieta, actual director del Movistar.
    Recuerdo que aquellos años eran dominados por dos equipos apisonadora( el Telekom y el Festina); especialmente en el Tour del 97 tuvieron un duelo alucinante; por aquella época volaban corredores como Udo Bolts, Totsching, Laurent Dufaux o Brochard. En aquella guerra se solía colar el bueno de Escartín, que siempre me cayó bien por su humildad y discreción pero que sorprende que nunca se le nombre cuando se habla de dopaje.

     
  12. Tras leer los comentarios sobre si 50 corredores en la lista son pocos o muchos, a mí se me ocurre que la pregunta no es solo “quién” se dopaba, sino “cómo” se dopaban. Me explico: si atendemos a la estructura de dopaje de “el gordo”, básicamente iba todo el mundo hasta arriba excepto quizá los más jóvenes (nada o lo mismo que LL), lo que nos daría unos 7 “equipos dopados”, y hablaríamos de un doping de primera fila y otro de segunda. La otra posibilidad es que hubiera un doping generalizado de los tres o cuatro corredores más importantes de cada equipo. No sé cuál de las dos sería peor para el ciclismo… Mañana veremos.

     
  13. Yo me veo muy reflejado en el comentario de Alejandro. No soy tan apasionado ni tengo tanta memoria pero sí tengo la suerte de ser de Ávila, tierra de grandes ciclistas, y espero que no, de grandes dopados. Era muy niño cuando el doping de Arroyo, así que es algo de lo que no puedo hablar. Pero sí hay una cosa que cambió mi visión del ciclismo, y es la muerte del que era mi ídolo, Jesús Hernández Úbeda. Para mí era muy difícil entender que un tipo de treintaypocos años, deportista, muriese de un infarto, así que ya fui atando cabos. Como los até más tarde con el Chava. Úbeda era mi ídolo simplemente porque le conocía. Tenía una tienda de bicis y siempre nos regalaba algo, nos contaba historias y nosotros íbamos a la tienda a pasar la tarde y hablar con él. Sinceramente, creo que es la persona más agradable y bondadosa que he conocido y nunca voy a olvidar su eterna sonrisa. Me cuesta creer que alguien así se metiese en asuntos de dopaje por propia iniciativa. Él nos hablaba de las montañas, de los desarrollos o de los cuernos que se estaban poniendo de moda para las mountain bikes. Nunca hablaba de ganar o de pódiums. Y lo mismo pasaba con Chava, un tío cercano y cariñoso como pocos al que le importaban el público y el espectáculo, pero le daba igual ganar o no. ¿A dónde quiero ir a parar con esto? No sé al 100%, pero intuyo a un 90% que ambos se dopaban. Y no me importa demasiado, porque sé que no es cosa de ellos, porque eran unos buenazos. No los veo tan retorcidos y tan malévolos como Armstrong o Riijs. Sé que es algo obligado o te vas a casa sin equipo. Por eso espero que mañana o cuando sea se confirme el dopaje masivo de la estructura Reynolds/Banesto y que Unzúe y Echavarri lo paguen caro, muy caro. Sé que no va a pasar nada y que seguirán con su equipito, sus médicos y sus victorias y derrotas. Pero muchos sabremos que son unos delincuentes que juegan con la vida y los sueños de chavales ilusionados y apasionados del ciclismo.

    A todos, perdón por el tocho, pero si no lo suelto reviento.

     
    • Opino como tú. Parece increíble que con todo lo que ha llovido Unzué siga ahí como si nada, pero me imagino que no pasará nada. Para mí está en mismo saco de los Belda, Saiz, Pino Y Matxin. Desde que ví ese lavado de imagen del Movistar en Informe Robinson, sus falsedades en las declaraciones y el victimísmo en general del equipo, deseo aún más que caiga por hipócrita. Amén de que le parecía “lamentable” quitarle los 7 tours a Armstrong. Será porqué tiene miedo de que a otro que él conoce le quiten 5.

       
      • Me acuerdo de ese….Informe Robinson….
        El medico (o similar) del equipo decía que iban los ciclistas solo con spaguetis…que en los noventa se habían cometido muchos excesos en el pelotón…..CARADURA!!!! si en los noventa estabais ganando vosotros cinco tours…..es que son cosas para que vea mi suegra antes de la novela de por la tarde….te paseas por aquí leyendo cualquier entrada y luego ves estas cosas y sientes que te están llamando tonto a la cara.

         
    • Hombre, no sé si el fallecimiento de Hernández Úbeda tuvo algo que ver con su (presundo) dopaje a las órdenes de Unzué/Echavarri, pero lo que tengo claro es que estos últimos no tenían ninguna culpa en las farras nocturnas de José María Jiménez…

       
  14. No sé si en esa lista saldrá Pruden como indicativo de lo que había en Banesto y en consecuencia de lo que hacía su gran hermano. Y la verdad es que no me importa…tengo edad como para recordar a Merckx en las imágenes del NODO y puedo decir que desde el belga jamás ha habido otro superdotado como Miguelón (independientemente de la mandanga que llevase).

    Anyway, Miguelón era un señor que dejaba vivir, pedalear y ganar a los demás…Por eso si sale el nombre de Pruden dudo mucho que nadie se cebe con su gran hermano. Por el contrario Lansito era un sheriff de mierda y por eso se lo comieron vivo en cuanto ya no repitió podio en su comeback. Cría cuervos…

     
    • Sin dudar que, posiblemente, el gran Miguel Indurain fuera dopado (como todos; no me cabe la menor duda de que esto es algo que ha sucedido desde Anquetil a Merckx, pasando por Hinault o LeMond), no deja de resultar curioso que de 1995 a 1996 hubiera un salto de “calidad” tan grande por parte de ciclistas que antes no podían con el navarro.

      Por cierto, si no recuerdo mal, los valores de W/kg de Indurain eran inferiores a los de LeMond en 1991 y 1992, igualándose en 1993 y superándolos en 1994 y 1995 (fuente: http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-de-france-2009-power-estimates.html). Supongo que habrá algo que explique dicho cambio, al igual que el que Indurian fuera superado por ciclistas teóricamente inferiores en 1996.

       
  15. Buenas,

    Yo también soy de los que han tardado en querer quitarse la venda en mis 27 años. Mis veranos transcurrían entre Madrid y el pueblo. En Madrid, bajábamos al parque y con unas chapas y unos maillots bien currados, hacíamos unos Tours de 21 etapas que eran brutales. Allí bajábamos con nuestros Banestos, ONCEs, Kelmes, MAPEIs, Deutsche Telekoms, FESTINAs…

    Cuando iba al pueblo, la cosa no cambiaba mucho. Todas las tardes con la bici haciendo nuestras propias etapas, nuestras cronos, nuestras subidas… supongo que como todos los de la época.

    Pero, de un tiempo a esta parte, sobretodo tras lo de Lance, he decidido tomarme lo del dopaje con mucha más calma. No saltar cada vez que alguien me dice que eso que veo es un deporte de toxicómanos. Ya casi no digo eso de “si hicieran los mismos controles en el fútbol, veríamos”.

    En fin, que me gusta el ciclismo, me ha gustado y me gustará. Pero coincido con alguno, si las sanciones no son ejemplares, jamás llegaremos a ningún lado.

    Un saludo.

     
  16. Jalabert, Durand, Pantani… esperados. El que sorprende de la lista que ha salido es Zabel, quien declarara cuando “confesó su dopaje” que sólo fuera durante un mes (o menos) en 1996, pero que al ver los riesgos de la EPO y que estaba engañando a sus seguidores dejó de hacerlo. Todo esto lo confesó llorando, a la vez que dijo que no era un ejemplo para su hijo, que debía perdonarlo y que sólo fuera un fallo puntual. JA! Hoy se ha caído un mito, y la verdad, es la segunda sorpresa de alguien dopado para mí en tiempo (la primera fue Tyson Gay), ya que la verdad con los lloros y la parafernalia mínimamente creyera a Zabel (influyen además de los lloros a lo “Astarloza style” que fuera sprinter).

    Entre los que me gustaría que estuvieran entre los dopados están Rafa Díaz Justo (a ver que dicen por Twitter el y Manolo Sáiz, jej), Arrieta (ese “gran director” que dice Quintana), el Triki y Marcos Serrano, el cuál está aquí cobrando de la Xunta y odia a quien osa hablarle nada de dopaje (ola Eufe, me estoy muriendo en Vigo).

     
  17. Y por cierto, Díaz Justo aún no ha sido acusado y ya ha hablado por Twitter. Deberías leer sus comentarios y contestarle, Sergio. Me parece de vergüenza lo que ha dicho… lamentable como la mayoría de sus coetáneos.

     
  18. Debo ser raro, pero a mi de la lista lo que me interesa es quien ha dado negativo concluyente varias veces. En el 98 todo el mundo sabia que la EPO no era detectable, que funcionaba y ademas tenia una base de estudios importante. Asi que hacian trampa los trepas, los de “la igualdad de condiciones” y los “profesionales” (total, si les pagan por ganar).

    Asi que repito, me gustaria saber, de los ciclistas de nivel, quien fue el tonto o el de los principios que decidio que no, que las reglas estan para cumplirlas aunque sepa que no me van a pillar.

     
  19. Parece esto una convención de ciclismópatas anónimos…

    No sé, quizá soy práctico, pero he aprendido a integrar el doping dentro de mi manera de ver el ciclismo y no sufro por ello. En un deporte de alianzas, tácticas y estrategias, el dopaje es un elemento más. Me gusta tanto este deporte que paso de que el doping me estropee mi disfrute.

    Antes pensaba que mejor barra libre, pero ahora creo que los controles incluso dan algo de salsa a esto. Así, cuando llega el invierno y no se pedalea, pues sacan un solomillo o unas declaraciones de landis y ya está.

     
    • Estoy completamente de acuerdo contigo, aunque siento pena por los pobres que se sienten decepcionados, que se lamentan con cada positivo y que maldicen al ciclismo cuando ven caer a sus ídolos. En 1999 con Pantani, y siendo un niño, ya asumí lo que es el ciclismo. Imagínate lo que me han afectado las hostias del futuro que han acabado salpicando a todos los corredores que han destacado una mijita. Barra Libre o controles para matar el gusanillo, me gusta tu idea.

       
  20. muy grande el tono de los comentarios a este post.

    es un proceso que hemos pasado todos y con prespectiva, no creo que haya sido malo para gozar del ciclismo con una relativa madurez.

    yo todavia disfruto muchas veces, pero no recuerdo estar tan cabreado delante de la tele (con el deporte puesto) como en la etapa de Bagnères.

     
  21. Segun AS, Abraham Olano es uno de los de la lista en el Tour del 98. Recuerdo por aquella epoca que en la Vuelta subio el Angliru como una moto, despues en los pirineos perdio tiempo en Pla de Beret, y le cayo una minutada en Rassos de Peguera, donde abandono. Yo era mu jovenzuelo (14 anyos) y aun tenia alegria vital como para escuchar El Larguero, y recuerdo a Juan Antonio Alcala entrevistando a Manolo Sainz preguntando por “la verdad”, pues no creia que hubiera corrido desde la etapa del Angliru con una costilla rota (se cayo bajando el Cordal). Manolo Sainz, con su educacion caracteristica mando a Alcala a tomar por culo, y ahi acabo la entrevista. No se si entre los comentarios se ha hablado de esto antes, seguramente si, pero a mi siempre me dio la impresion de que Alcala insinuaba doping, y Saiz lo sabia y reacciono de esa manera. En fin…

     

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